目前不宜放开电价 |
周大地 2006-07-18 |
2006年7月15日，在NGO组织地球村的能源会议上，周大地接受了《第一财经日报》的独家采访。周大地认为，应该通过提高资源的税收，来调整中国的能源价格体系。他也认为，如果在电力体制改革中，完全放开对于电价的管理，可能会形成供电者的联盟，电价会大涨，对消费者不利。
记者：你一直比较支持提高能源价格，但是提高后，是否会使一些耗能比较高的企业难以生存下去了？
周大地：本来就应该对这些耗能高的企业产生影响。现在中国的生产效率为什么比较低？高耗能的企业多，能源价格低是一个原因。
我们是以煤炭为主的国家，煤炭价格在国际能源价格中是比较低的，所以，中国的能源价格也是比较低的。中国也因此搞了很多高污染、高耗能的企业。我认为，调整中国的能源价格体系，非常有必要。
记者：我看到你有一种言论是希望资源税也应该上调？
周大地：说老实话，中国的能源价格低，很重要的一条是资源和土地价格比较低。有人说为什么还要涨价啊，如果能源价格再涨，那些煤老板会不会更阔气了。
实际上，能源价格上涨的一个原因应该是能源税收的上涨。煤矿造成的环境污染、社会负担，应该让其自己承担起来，应该计入其开采成本。
这不是为了增加他们的利润空间，而是把必要的社会成本、环境成本、资源成本，让做矿山的人真正负担起来。
记者：现在发电集团跑马圈地，无序上马项目，为什么会这样？
周大地：现在中国许多公司好像把电力作为一个比较保险的项目投资，只要在这个领域投资，就会赚很多钱。这个想法，在过去有这样的现象，但现在各个电力行业的投资回报也不是特别好。
现在对于电力项目，银行会认为，这个行业不可能像IT产业一样会出现血本无归的现象。所以，能够立到电力项目，就能够搞到钱，这促使了许多企业一窝蜂上项目。当然也有地方政府，把电力项目作为经济增长的内容，谁能吸引一个电厂投资，无论在税收还是就业上都会对本地的发展有所帮助。
这个问题我认为应该综合性的考虑。中国的发电企业在不短缺的情况下，慢慢会形成竞争，效益的问题会成为这些企业考虑的一个重点。
记者：有人认为目前的电力体制改革，在改革之前，应该先进行电力项目审批制度的投资体制和电价的改革，你如何看待这种说法？
周大地：我们现在的电价，主要是要限制价格不要太高。在没有竞争的条件下，电力行业自己说自己的成本有多高，电价应该涨，这对于消费者来说是比较被动的，所以现在电价管理还是在保护消费者利益上做文章。
我认为，完全放开电价，必须在供大于求的情况下，才有可能。但是现在严格来讲，世界各国的电力工业也不是完全竞争的，在这种情况下，如果电价放开后，形成供应电力者的联盟，电价肯定会大涨，对消费者并不好。
我所指的能源价格上升，是要通过税收这种方式，而不是通过垄断性的超额利润来实现价格上升。
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